آقاتهرانی: ارتباط با انگلیس به صفر برسد

"مرتضی آقاتهرانی" در گفت وگو  با  خانه ملت به مسائلی همچون ادعاهای کشورهای عربی، قطع یا کاهش رابطه با انگلیس، جهاد اقتصادی، انتخابات مجلس، لزوم وحدت اصولگرایان و موضوع اسلامی کردن دانشگاه‌ها پرداخته است.

پس از شکل گیری خیزش‎های کشورهای عربی با الگوگیری از انقلاب اسلامی ایران، شاهد بیان ادعاهایی از سوی برخی کشورهای عربی هستیم، از جمله ادعای سفیر عربستان که ایران را ضمن تهدید به حمله نظامی به دخالت در امور داخلی کشورها متهم کرده، چنین موضع گیری‎ها از سوی کشورهای عربی را چگونه ارزیابی می‌کنید؟

قدرت‌های استکباری در فهم مردم کشورها و به خصوص شعور ملی آنها، ناتوان هستند، این قدرت‎ها به دلیل زندگی در ساختار ویژه، از شنیدن و دیدن واقعیت‎ها محروم هستند و از وضعیت ملّت خود خبر ندارند و صحبت‎های نسنجیده آنها، دلیلی بر ناآگاهی آنها است.

دولتمردان عربستان گمان می‌کنند که هنوز تاریخ در 10 قرن پیش به سرمی‌برد، و می‌توانند صدای مخالفان را در گلو خاموش کرده و مانع گسترش اعتراض آنها شوند، نکته‎ای که نشان‎دهنده بی‎اطلاعی آنها نسبت به ارتباطات و بینش جهانی است.

افرادی همچون قذافی به اشتباه گمان می‎کنند با فروختن کشورشان به آمریکا، می‎توانند شرایط را بهبود ببخشند، تصمیمی که از عدم آگاهی آنها سرچشمه می‎گیرد.

عربستان قبل از آنکه ایران را تهدید به جنگ کند، باید اسناد موجود در مورد جنگ چندین کشورعلیه ایران را که در اوایل انقلاب رخ داد، را به خوبی مطالعه کند. ایران در شرایطی که هنوز ارتش، سپاه و بسیج به طور کامل رشد نکرده بودند، توانست در برابر هجوم خارجی ایستادگی کند. در حال حاضر نیروی ارتش و نظامی ما در منطقه اول است، برهمین  اساس می‎توان با قاطعیّت گفت که این تهدیدها راه به جایی نمی‌برند و نباید به این تهدیدها توجه کرد.

منشأ و دلیل بیان اتهاماتی همچون دخالت ایران در امور داخلی کشورها که از جانب کشورهای عربی مطرح می شود را چه می‎دانید؟

 کسانی که چنین ادعاهایی را مطرح می‎کنند، در صورت صحت گفته‎هایشان، آن را ثابت کنند. در شرایطی که هیچ مدرکی علیه ایران ندارند و هیچ ایرانی در حوادث مصر و لیبی نقش نداشته و دستگیر نشده است، صحت این ادعاها زیر سئوال می‎رود. در حال حاضر مردم کشورهای عربی با حاکمان مشکل دارند، در یمن و عربستان شاهد اختلاف جدی میان مردم و سران حکومت هستیم. و از طرفی شاهد حضور نیروهای عربستانی در بحرین هستیم که دست به کشتار بی رحمانه شیعیان زده اند. چطور این حضور آشکار و خشونت های بی حدّ در بحرین دخالت محسوب نمی شود، امّا ادعای الگوگیری از انقلاب ایران دخالت شمرده می شود؟

ما این نکته را که ایران الگویی برای خیزش‏های کشورهای عربی بوده است، را قبول داریم. رهبر کبیر انقلاب (ره) فرمودند که ما ابهت استکبار جهانی را شکسته‎ایم و جوانان باید باور داشته باشند که خون بر شمشیر پیروز است و باید در برابر ظلم ایستادگی کنند، سخنانی که موجب ذلت نیروهای استکباری در برابر نیروهای انقلابی شده است.

در حال حاضر آمریکا بیش از همه برای خود می‎ترسد. در صورتی که انقلاب مردم مصر با رهبری مناسب ساماندهی شود، شاهد از بین‎رفتن جایگاه آمریکا در منطقه خواهیم بود.

ایران فریاد بیدار باش سرداد و مردم انقلابی کشورهای عربی از آن الگو گیری کردند وهر چه بصیرت بیشتر  به دست‌آید، بدون شک انسان‎های بیشتری درمقابل ظلم ایستادگی می‌کنند.



مسئولان قوای سه‎گانه در برابر طرح این اتهامات چه مسئولیتی دارند؟

 مسئولان باید از قیام‌های مردمی و فریادهای استکبارستیزانه حمایت کنند؛ اما این حمایت‎ها باید بیشتر شکل مردمی داشته باشند، روندی که در حال حاضر هم شاهد آن هستیم، حرکت‎های خودجوش مردمی که بعد از نمازهای جمعه برای حمایت از مردم انقلابی کشورهای عربی صورت می‎گیرد، بخش کوچکی از فعالیت‎های مردم در این حوزه است.


برای تحقق منویات مقام معظم رهبری با تکیه بر شعار جهاد اقتصادی، چگونه باید عمل کرد؟

 واژه جهاد اقتصادی معنای ارزشی دارد. ما جهاد را یکی از فروع دین می‎دانیم. در جهاد بحث دریافت هزینه مالی و زمان کار مطرح نیست، نکته‎ای که به طور کامل در دوران دفاع مقدس نمود پیدا کرد. دوران دفاع مقدس یک نمونه کامل فعالیت جهادی بود که افراد تنها به رضای خدا و خیر مردم توجه می‌کردند و برای آن تا پای جان ایستادگی کردند. زمانی که بحث جهاد اقتصادی مطرح می‎شود، باید جهاد را به خوبی بشناسیم و با شناخت کافی از اقتصاد، آن را در مسیر اسلامی پیش برده و به شیوه‎ای جهاد گونه آنرا به مرحله اجرا برسانیم. جهادی عمل کردن قوای سه گانه و تمام مردم اصلی است که در این شعار متبلور شده است.

 انجام فعالیت‎ها به صورت تشکیلاتی تا چه حد، زمینه را برای مفید بودن و کارشناسانی شدن، قوانین مصوب مجلس، فراهم می‎کند؟

 اگر منظور از تشکیلاتی عمل کردن  این است که  فعالیتی از انضباط جدی برخوردار باشد و هر طرح و لایحه‌ای پیش از مطرح شدن در مجلس، به وسیله نمایندگانی که از پشتوانه علمی برخوردارند، بررسی شده باشد، می‎توان فعالیت تشکیلاتی را بسیار مناسب ارزیابی کرد؛ اما اگر کار تشکیلاتی در فعالیت احزاب خلاصه شود، نمی‎توان، مشکلات حزبی کار کردن را فراموش کرد. مشکل اصلی فعالیت‎های حزبی این است که فعالیت‎های حزب براساس اهداف خاص آن شکل می‎گیرد، اهدافی که ممکن است الزاما، مصلحت کل جامعه را شامل نشوند و تنها مصلحت آن حزب و بخشی از جامعه را در بربگیرند.

قوانینی که به مجلس راه پیدا می‎کنند، اگر در کمیسیون ها به درستی پخته شوند و تمام و کمال وارد مجلس شوند، از تأثیرگذاری بیشتری برخوردار خواهند بود، اگر کمیسیون درست عمل نکند و قانونی برای بررسی به مجلس بیاید، در این صورت بررسی و عملیاتی کردن آن به یک معضل تبدیل خواهد شد.


 با توجه به اینکه انتخابات مجلس را در پایان سال جاری پیش‌رو داریم، آیا پرداختن به این موضوع از هم اکنون مناسب است؟

 من به هیچ وجه در خصوص نمایندگی و اینکه در مجلس بعدی حضور داشته باشم یا نه، برنامه خاصی ندارم؛ و مسائل مهم تری هست که باید به آن بپردازیم و معتقدم که نباید دچار اختلاط وظایف شویم. گاهی اوقات نمایندگان، سال آخر خود را برای رقم زدن چهار سال آینده خویش فدا می‎کنند. پیش گرفتن چنین روندی اشتباه و به معنای از دست دادن نقد برای بدست آوردن نسیه در آینده است. نمایندگان باید اجازه دهند تا مردم، خود  قضاوت کنند و به فرد اصلح‎تررأی دهند. بر این اساس نیاز به تبلیغات برای جذب رأی نیست. در صورتی‎که ما به عنوان نماینده درست عمل کنیم، مردم هم در صورت صلاح‎دید به فرد شایسته رأی خواهند داد. از نظر بنده، حتی اگر مردم به فرد خاصی رأی ندهند، نماینده نباید از این موضوع احساس ناراحتی کند، چون او وظایف خود را عملی کرده است. مجلس ظرفیت‌های بالقوه بسیاری دارد و ما هنوز از همه ظرفیت‌های آن در بعد اجرایی و قانون گذاری استفاده نکرده‎ایم.

 
 اصولگراها باید برای انتخابات مجلس چه برنامه ای داشته باشند؟

اصولگراها باید در راستای  تحقق نامی که برای خود انتخاب  کرده ایم، عمل کنند، اصولی فکر کنند و اصولگرا باشند تا برخی انتقادها را به ما نداشته باشند.

 
 تلاش‌های صورت گرفته از سوی جامعه مدرسین حوزه علمیه قم و جامعه روحانیت مبارز تهران  برای ایجاد وحدت در میان اصولگرایان را چگونه ارزیابی می‎کنید؟

 اگر به دنبال این باشند که واقعا وحدت ایجاد کنند، فعالیت مناسبی است. هر کس که منادی وحدت است باید از آن استقبال کرد، بنده به اقدامات  جامعه مدرسین و جامعه روحانیت مبارز خوش بین هستم. رها کردن، فعالیت مناسبی نیست، اما اینکه همه را به سمت وحدت دعوت کنیم، قطعا عبادت است، افراد باید برای خدمت به خدا حرکت کنند.

 
 مجمع نمایندگان تهران تاکنون، چه فعالیت‎هایی را انجام داده  و برای سال آخر مجلس، چه برنامه ای را پیشرو دارید؟

برخی از فعالیت‎های مجمع شکل استراتژیک دارند و مشکلات اصلی تهران را شامل می‎شوند. ما مشکلات تهران را در 12 دسته، طبقه‏بندی کرده‎ایم و براساس اولویت‎بندی، فعالیت‎هایی را آغاز کرده و برخی را به انجام رسانده‎ایم.

هدفمند کردن یارانه ها یکی از مباحث استراتژیک بود و برای آنکه زمینه همکاری مجلس و دولت بیشتر فراهم شود، از افرادی که در این حوزه مسئولیتی را برعهده داشتند، برای گفت‎وگو به مجمع دعوت کردیم.

مسائل مقطعی نیز جای خود را داشته و جلسات متعددی برای آن برگزار شده و می شود که می‌توان به گفتگو با وزاری دولت در جلسات مجمع و مسئولان اجرائی مناطق مختلف حوزه انتخابیه اشاره کرد. علاوه بر اینها،  بحث مسائل مربوط به توزیع گاز و گرانی آن یکی از مباحثی است که از سوی مجمع نمایندگان تهران، با جدیّت پیگیری می‎شود.


 "سید جلال یحیی‌زاده" نماینده مردم تفت و میبد  در تذکر خود تجدیدنظر مسئولان در رابطه با سفر زائران ایران با توجه به موضع‌گیری عربستان در قبال تحولات بحرین را خواستار شده بود و پیش از این نیز این مسئله از سوی بعضی از آقایان دیگر مطرح شده بود، نظر شما در این خصوص چیست؟

 نمایندگان حق دارند، مسائل مختلفی را به عنوان تذکر به وزیر خارجه و وزیر مربوط مطرح کنند، اما اگر واقعا بنا باشد که کاری در این جهت انجام شود، باید به خوبی در این رابطه گفت‎وگو شود و بهترین تصمیم که امکان عملیاتی شدن آن، وجود دارد، گرفته شود. در غیر این صورت بیان نظر بدون در نظرگرفتن تمامی ابعاد موضوع، درست نیست. البته می‌توان از افرادی همچون آقای "یحیی‎زاده"  که در این زمینه نظر دارند، خواسته شود تا به بیان و دفاع از دلایل خود بپردازند و بهترین تصمیم ها گرفته شود. این یک پیشنهاد اولیه است و در مرحله بعد باید  براساس اصول تصمیم گرفت.

  به نظر شما باید تغییری در روند اعزام زائران ایرانی به عربستان صورت بگیرد یا خیر؟

باید دید که این تغییر روند تا چه حد تأثیرگذار است و تا چه میزان می‎توانیم این را به عنوان یک کار مثبت انجام دهیم. باید به این نکته که انجام این کار، به عربستان فشار می‎آورد یا نه، توجّه داشت. باید پیشنهاد را به درستی مورد بررسی قرار داد و تمامی تبعات آن را ارزیابی کرد. گاهی پیشنهادهایی مبنی بر قطع ارتباط ایران با کشوری یا کاهش رابطه بیان می‎شود، این گفته‎ها باید حساب شده باشند در واقع نمی‎توان با یک پیشنهاد امری را محقق کرد؛ اما نمی‎توان انکار کرد که بیان این قبیل پیشنهادها، زمینه را برای جلب توجه مسئولان به این نکته فراهم می‎کند.

 نظر شما در رابطه با قطع رابطه ایران با انگلیس که اخیرا مطرح شده، چیست؟

 بحث قطع رابطه با انگلستان جزء همین موارد است، به اعتقاد بنده ارتباط با انگلیس به صفر باید برسد. این هم یک پیشنهاد بوده و موضوعی است که باید نسبت به آن دقت عمل داشت و همه جوانب آن را مورد توجه قرار داد. بیان این موضوع که انگلیس حق دخالت در ایران را ندارد، درست است و باید نسبت به  گستاخی‌های آن پاسخ مناسبی داد، در این نقطه تدبیر مسئولان بیش از پیش مورد توجه است.

شهریور سال 89 بحث اسلامی کردن دانشگاه‌ها مطرح شد، منتقدان در این خصوص به تفکیک جنسیتی پرداختند و با این نگاه پیش رفتند، آیا اسلامی کردن دانشگاه تنها در تفکیک جنسیتی خلاصه می‌شود یا اینکه نکات دیگری هم مدنظر است؟

 زمانی‌که دانشگاهی را اسلامی می‎دانیم، یعنی اینکه مبانی درس دانشگاه‎ها باید اسلامی باشد، اما متأسفانه دانشجویان دروسی را می‌خوانند که مربوط به مسلمانان نیست. اگر به شیوه‏های مدیریتی دقت کنیم، متوجه خواهیم شد که شیوه‎های ما در این زمینه به هیچ وجه اسلامی نیستند. نوع درس دادن و مباحث مطرح شده متناسب با آموزه‌های اسلامی نیست، این روش تقلیدی از جای دیگر است. این اشتباهی است که باید برای آن چاره‎ای اندیشید.

 از سوی دیگر زمانی که دانشجویی از این دانشگاه‎ها فارغ‏التحصیل می‎شود و مسئولیتی را برعهده می‎گیرد، نمی‌توان از او قوانین اسلامی و شیوه اجرایی اسلامی را توقع داشت.

 
بنابراین بحث اسلامی کردن دانشگاه‎ها، تنها محدود به موضوع تفکیک جنسیتی نیست؟

 تغییر ساختاری در علوم انسانی باید جدی گرفته شود و منظور آقای "کامران دانشجو" وزیرعلوم، تحقیقات و فناوری  هم این نیست که دیواری میان زن و مرد کشیده شود. در اسلام هم اختلاط زن و مرد پذیرفته نیست و اگر واقعا بخواهیم به اسلام عمل کنیم؛ باید تمام ابعاد آن را بپذیریم، اسلام مجموعه‌ای کامل است، که برخی تنها قسمت‎هایی از آنرا قبول می‎کنند و در خصوص بعضی قسمت‎ها از اسلام پیروی نمی‎کنند. اسلام یک بسته کامل است که پاسخگوی تمام جوانب زندگی انسانی است. باید در ابعاد مختلف براساس اهمیّت برخورد کرد، برخی موضوعات خیلی مهم هستند و باید ضربتی با آن برخورد کرد و برخی از موضوعات با وجود مهم بودن، اجرای آن در حال حاضر از ضرورت برخوردار نیست، نکته‌ای که باید آنرا مشخص و به آن عمل کرد.

 آیا باید برنامه کارآمد برای تعلیم و تربیت داشته باشیم؟

 در این زمینه فعالیت‎هایی صورت گرفته که در جای خود قابل تقدیر است و زحمت های کشیده شده نباید نادیده گرفته شود؛ امّا با این حال، آن چه مشخصا دیده می شود این است که ما هنوز اوّل راه هستیم. ما فلسفه آموزش و پرورش و تعلیم و تربیت نداشتیم و خوشبختانه در حال حاضر روی این موضوعات کار کرده اند. ما هنوز نقشه فرهنگی جامعی که عملیّاتی شود نداریم و باید در این حوزه مبنایی‎تر کار کرد. نکته‎ای که باید در تعلیم و تربیت مورد توجه قرار بگیرد، این است که آیا افرادی که به مدارس و دانشگاه می‎روند، بعد از پایان دوران، آموزش‎های لازم را دیده اند و به اسلام نزدیک شده اند؟ یکی از نکات مورد توجه در تدوین نقشه فرهنگی باید این باشد.

 نظر شما در رابطه با طرح اخیر آموزش و پرورش مبنی بر آموزش کودکان 4 تا 6 سال در مدارس غیر دولتی، چیست؟

طرح مناسبی است که در کمیسیون آموزش و تحقیقات مطرح شده و در حال بررسی است.

 
 اما بهزیستی در این رابطه از آموزش و پرورش شکایت کرده است.

انتقاد و شکایت بهزیستی در این رابطه موردی ندارد. افراد می‎توانند در این خصوص بحث و انتقاد کنند. کشور اسلامی امکان گفت ‎وگو و بحث را به افراد می‌دهد ولی باید از جنجال فاصله گرفت، و افراد تنها به بیان نظرات خود بپردازند. به نظر من دین اسلام در هر زمینه کامل‎ و پاسخگو است.

زمانی مردم گمان می‎کردند، سیاست و دین جدا از هم هستند، نکته ای که رهبر کبیر انقلاب تابوی آن را شکستند. در حال حاضر مقام معظم رهبری بر موضوع اقتصاد تأکید کرده اند. به نظر بنده یکی از دلایل بیان شعار "جهاد اقتصادی" از سوی مقام معظم رهبری برای این بود که ذهن بسیاری را از این تفکر غلط که اسلام دین اقلی است، پاک کند.

چرا دانشجو باید مباحث مختلف اقتصادی و روانشناسی که می‌خواند تنها متکی به غرب باشد و اسلام در آن وجود نداشته باشد، اسلام حرف دارد و دانشگاهی و حوزوی باید آن را پیدا کنند، اگر برای پاسخگویی به سوال‏ها به سراغ مباحث اسلامی نرویم، به پاسخ درست نخواهیم رسید. اسلامی کردن این است که دانشگاهی‎ها و اهالی حوزه به اجماع برسند که اسلام پاسخگوی تمام مسائل ما است. به همین منظور نیازمند پیوند عمیق‌تر حوزه و دانشگاه هستیم.