۳۰ فروردين ۱۴۰۳
به روز شده در: ۳۰ فروردين ۱۴۰۳ - ۰۶:۰۰
فیلم بیشتر »»
کد خبر ۵۸۴۹۳۹
تعداد نظرات: ۳۰ نظر
تاریخ انتشار: ۱۰:۲۲ - ۲۰-۱۰-۱۳۹۶
کد ۵۸۴۹۳۹
انتشار: ۱۰:۲۲ - ۲۰-۱۰-۱۳۹۶

طرح ترافیک؛ مسکّن امروز یا درمان فردا

راه حل دراز مدت با 11 کار مهم و آدمیزادی

عصر ایران - طرح ترافیک تغییر می کند و این، موضوع داغ بحث مخالفان و موافقان است.

در طرح جدید، قرار نیست به کسی مجوز ورود به محدوده ترافیک بفروشند؛ بلکه همه شهروندان می توانند وارد محدوده شوند و البته باید پولش را بپردازند.

موافقان می گویند که با این طرح، از تعداد خودروهایی که وارد محدوده می شوند کاسته می شود و چون همه سهمیه بندی ها نیز حذف شده است، طرحی عدالت محور به شمار می رود.
مخالفان نیز از پیش بینی خود مبنی بر افزایش ورود به محدوده خبر و هشدار می دهند که طرح جدید، منجر به تشدید ترافیک و آلودگی هوا می شود.

طرح ترافیک؛ مسکّن امروز یا درمان فردا / راه حل دراز مدت با 11 کار مهم و آدمیزادی

واقعیت این است که استدلال های هر دو طرف قابل اعتناست و اصل این که بعد از سال ها اراده ای برای اصلاح وجود دارد ارزشمند است؛ هر چند که بیم آن می رود با تصمیمات غیرکارشناسی، اوضاع بدتر شود! مثلاً یکی از نگرانی های عمده این است که با آزادسازی ورود همه خودروها به محدوده در قبال پرداخت پول، حجم خودروهای ورودی افزایش یابد به ویژه آن که در طرح جدید، قیمت ها کاهش یافته اند. بدین معنا که اگر امروز خرید طرح ترافیک روزانه بر اساس ساعت ورود، تقریباً بین 20 الی 40 هزار تومان هزینه دارد، در طرح جدید، این قیمت ها به 13 تا 36 هزار تومان کاهش یافته است.
بنابراین بدیهی است که با کاهش قیمت، تقاضا نیز افزایش می یابد.
وانگهی در شرایط کنونی، ورود به محدوده، مستلزم خرید قبلی مجوز روزانه است و خود همین مقدمه ضروری، کاهنده میزان ورود خودروهاست ولی در طرح جدید، بدون نیاز به خرید قبلی، هر گاه راننده ای اراده کرد وارد طرح می شود و بعد از این که شماره خودروی او توسط دوربین ها ثبت شد، باید هزینه ورود را در روزهای آینده بپردازد.

لذا بحث پیرامون نحوه مدیریت محدوده طرح ترافیک، باید ادامه یابد تا راهکاری معقول و علمی به دست آید؛ قطعاً در این مسیر استفاده از تجربیات کشورهای دیگر نیز کارساز خواهد بود.

اما آنچه مغفول مانده، این است که همه پیرامون حال حاضرِ طرح صحبت و گاه مجادله می کنند و کسی به فکر آینده نیست. واقعاً تا کی می خواهند با طرح های متعدد، با پدیده ترافیک و آلودگی هوا در تهران و شهرهای بزرگ برخورد کنند؟ و اساساً مگر می شود بدون حذف یا کاهش منابع آلایندگی هوا (عمدتاً خودروها و موتورسیکلت ها) ، مسأله را حل کرد؟

اگر واقع بین باشیم خواهیم دید که راه کوتاه مدتی وجود ندارد و لذا با ید به راه حل های دراز مدت و البته ماندگار فکر کرد.یکی از این راه های موثر، این است که از هم اکنون، اعلام کنند که از 5 سال بعد، تنها خودروهای هیبریدی و برقی (و موتورسیکلت های برقی) حق ورود به محدود طرح ترافیک را خواهند داشت، از سال هفتم به بعد محدوده زوج و فرد و از سال دهم کل تهران (و شهرهای آلوده) مشمول این طرح می شوند.

البته اجرای این طرح، نیاز به هماهنگی کامل دولت، شهرداری و شورای شهر دارد چرا که اگر واقعاً چنین عزمی برای حل ریشه ای مشکل وجود داشته باشد، باید از همین امروز، مقدمات آن را فراهم کنند که عبارت است از:
1- صفر کردن تعرفه و مالیات ورود خودورهای برقی و هیبریدی
2- عقد قرارداد با تولید کنندگان جهانی خودورهای برقی و هیبریدی برای تولید خودروهای مناسب با بازار ایران و از جمله تولید خودروهای ارزان کار (تاکسی)
3- برنامه ریزی جهت تولید خودروهای برقی و هیبریدی در داخل کشور
4- توسعه خدمات پس از فروش خودورهای برقی و هیبریدی
5- واردات و تولید موتورسیکلت های برقی در داخل
6- همکاری سیستم بانکی برای اعطای تسهیلات ارزان قیمت جهت جایگزینی خودروها
7- کاهش هزینه های بیمه وعوارض خودروهای برقی و هیبریدی و افزایش هزینه های بیمه و عوارض خودروهای بنزینی و دیزلی با افزایش سن خودرو(در کلانشهرها)
8- ارتقاء استاندارد بنزین تولیدی برای کاهش آلایندگی (چون خودورهای هیبریدی بنزین هم مصرف می کنند)
9- توسعه حمل و نقل عمومی به ویژه مترو به عنوان یک استراتژی دائمی
10- انتقال برخی مراکز دولتی از مرکز شهر به نقاط کم ترافیک
11- ادامه سیاست های دولت الکترونیک با هدف کاستن از سفرهای کاری درون شهری

این تنها راهکار دراز مدتی است که می تواند آلودگی مرگبار هوا در تهران و کلانشهرها را در یک بازه زمانی 10 ساله حل کند. راه کوتاه مدتی هم وجود ندارد مگر آن که همین امسال دولت میلیونها خودروی برقی و هیبریدی بخرد و با خودروهای موجود جایگزین کند که عملاً غیرممکن است.
بیماری آلودگی هوا به حدی عمیق شده است که طول درمان قابل ملاحظه ای می طلبد.
همه این کارها هم شدنی است و فقط کمی عقلانیت، دلسوزی و همکاری می خواهد.
چه بخواهیم و چه نخواهیم، 10 سال آینده نیز از راه خواهد رسید و این ما هستیم که امروز انتخاب می کنیم در آن سال، ما و فرزندان ما، هوای آلوده تری تنفس بکنیم یا آسمان مان آبی باشد؟
ما هم حق داریم آدمیزادی زندگی کنیم.

ارسال به دوستان
انتشار یافته: ۳۰
در انتظار بررسی: ۱
غیر قابل انتشار: ۲
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۰:۴۰ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
4
16
این یعنی تعطیلی دو خودروساز.اینها چند هزار ملیارد گردش مالی دارن که می تونن دولت رو عوض کنن
پاسخ ها
ناشناس
| Iran, Islamic Republic of |
۱۳:۴۲ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
چرا برای تغییر این تکنولوژی نباید اقدام کنند، گرچه حالا هم خیلی دیر است.
فرا مرز
| Iran, Islamic Republic of |
۱۹:۰۹ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
در دنیا چقدر از خودروها برقی یا هیبریدی هستند؟!
ghadimkhani
Iran, Islamic Republic of
۱۰:۴۵ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
1
13
متشکرم عصر ایرا عزیز پیشنهاد ات شما همان است که در ذهن ما هنرمندان همیشه بوده اما کانالی بر ارائه نبود 2- دنیا درحالیکه به شدت به سمت استفاده ازخودرو های برقی ارزان وسالم پیش می رود اما متاسفانه و هزار تاسف اینکه هنوز سیاست در کشور حمایت از تولید خودروهای قدیمی پر مصرف بدون اینکه گرازه ای (به جد )ازچرخه خارج کنند؟؟؟!!!
3- در حالیکه ماده بسیار ارزشمند فسیلی ( سه میلیون سال طول می کشد تا به اندازه یک روز مصرف دود کردن آن در ایران تشکیل شود ) را دود کرده ونابود می کنیم به جای اینکه از آن برای ساخت موادی که با سائر مواد دیگر نمی توان ساخت وبه جهان عرضه کرد 4- و عوارض بسیار دیگراین کار ما : یعنی بیماریهای متنوع و گرم شدن زمین ونابودی محیط زیست؟؟؟! !5- مسئولین ما هنوز خوابند و خواب پول و ثروت می بینند و خواب شیرینشان را به هم نزنید!!!
سعید
Iran, Islamic Republic of
۱۰:۵۰ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
1
15
یک راه حل دیگر هم این است که از تولید خودروهای بی کیفیت داخلی که منبع اصلی آلودگی هوا هستند جلوگیری کنیم و اجازه دهیم خودروهای کم مصرف خارجی که کاتالیست هوا دارند وارد شوند و وزرا و مسئولین داخلی به جای منفعت طلبی شخصی به فکر منافع بلند مدت جامعه باشند و واقعا سهام ایران خودرو و سایپا این قدر ارزش ندارد که آینده خود و فرزندانمان را فدا کنیم.
سعيد
Iran, Islamic Republic of
۱۰:۵۹ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
0
5
متاسفانه بيشتر طرحها براي يك روز است و آينده‌نگري در آن نيست + نظر آقا سعيد
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۱:۰۱ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
0
11
فعلا كه آقایون نخبه تغعرفه ماشین های هیبریدی رو 100 برابر كردن !!!!
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۱:۰۳ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
0
10
کاش این مطالبه آنقدر پیگیری گردد تا ببینیم دولت روحانی در این خصوص اراده ای برای کار دارد یا خیر؟
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۱:۲۲ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
9
3
این راه حل ها راه به جایی نمیبره. اصلی ترین و بهترین راه اینه که خیلی از مراکز مهم دولتی یا خصوصی از تهران بیرون بره و توی شهرهای دیگه قرار بگیره
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۱:۳۸ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
0
5
من واقعا متعجبم که ما منتقدین که میخوایم رودربایستی رو کنار بذاریم و تند و تلخ انتقاد کنیم. اینکه تعرفه کاهش پیدا کرده و نیازی به خرید قبلی تعرفه نیست قطعا در راستای حل مشکلات درامدی دولت و به قیمت افزایش آلودگیه. آخه اینهمه مقدمه چینی برای چیه؟
بنظرم منتقدینی بی پرواتر و قلمهایی عریانتر لازم داریم.
انتقاد اگر گزنده و دردناک نباشه حتی به پاسخگویی هم منجر نمیشه
خویی
Iran, Islamic Republic of
۱۱:۴۰ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
0
7
کشورهای دیگر چطور این معضل را حل کرده اند کارهای تخصصی لازم است نه سلیقه ای وزودگذر
حسین
Iran, Islamic Republic of
۱۱:۴۸ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
0
7
دو ماه دیگه تحمل کنید همه چیز از یادتون میره
منوچهر امامی
Iran, Islamic Republic of
۱۲:۰۱ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
0
3
باید یک سری الگو برداری از شهر های پر ترافیک دنیا کرد تا اینکه خودمون بخواهیم با سعی و خطا این مشگل را حل کنیم.
ساخت و سازهای بدون مطالعه در تمامی نقاط شهر بدون توجه به پارکینگ مناسب برای ساکنان و مراجعه کنندگا ن و در نتیجه سرگردانی اکثر خودرو ها فقط بخاطر جای پارک پیدا کردن خودش باعث کلی ترافیک و هدر دادن انرژی میباشد.
اینهمه ملکهای مصادره شده را که در اختیار ارگانهای مختلف هست بجاس ساخت و ساز به پارکینگ تبدیل و تسهیلات خاص و مشوق های مناسب برای ساخت پارکینک کلی از ترافیک و الودگی میکاهد.
با بودن پارکینگ کافی تمام خیابان های پر ترافیک را پارک ممنوع کنید.
هم اکنون یک خط که در اشغال پارک اتوموبیل ها هست. مردم برای کارهای ضروری خود مجبور به پارک دوبله میشوند و درنتیجه تاکسی ها وساِیل نقلیه مجبور به استفاده از خط سوم خیابان میشوند.
یک مقدار الگو برداری از شهرها بزرگ مثل نیویورک . لندن و غیره کمک میکند.
متاسفانه هیچوقت مدیران حاضر زیر بار گوش کردن به پیشنهادها نبوده اند.
من از طرق مختلف سعی کردم ولی به نتیجه نرسیدهام.
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۲:۰۲ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
0
7
مسئله اینجاست که مسئولین دنبال فرصت برای پول گرفتن از مردمند ببینید ناگهان بدون هیچ دلیلی تعرفه واردات خودرو رو بردند بالا جالبه اصلا به کسی هم پاسخ نمیدهند که چرا اصلا پاسخگو به کسی نیستند ؟؟؟
قیمت ارز رو خیلی راحت سلیقه ای میبرند بالا انگار نه انگار که این مردم بدخت میخواهند کالا خرید کنند وارد کننده صادر کننده رو قیمت ارز حساب میکنه ؟؟؟
در بحث خودرو هم همینطور نگران الودگی هستند خوب ماشین پاک و یا برقی با تعرفه صفر درصد و با دلار دولتی وارد کنید چرا این کار رانمیکنند ؟؟؟؟
علیرضا
Iran, Islamic Republic of
۱۲:۱۶ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
2
1
باتشکرازشما
احتراما بایدعرض کنم که عدالت واجرای آن مقوله بسیارمهمی است
اما اجرای عدالت تنها این نیست که ازیک امکان دریک زمان تمام اقشارجامعه بطوریکسان استفاده کنند.عدالت دراین مقوله یعنی اینکه الویت بندی انجام پذیرد
یعنی باتوجه به محدودیت ورود ،خودروها واشخاصی بتوانندتردد کنندکه ترددشان جهت خدمت رسانی به دیگراقشارجامعه است
برای مثال تردد یک پزشک جراح جهت رسیدن بربالین مریضی که داخل اطاق عمل است واجب تراست یا فردی که میخواهد برای خرید به مرکز شهربرود
بانرسیدن به موقع پزشک جان انسان به خطر می افتدوبانرسیدن فرددوم ،خریدشایدبه تاخیر افتد.
آیا عدالتی که باعث به خطرافتادن جان یک انسان بشود عدالتی واقعیست
پس امکان تردد راحت تر وارزانتر بایدبرای افرادی فراهم شود که دارای حساسیت شغلی بالاتری هستند وسپس برای کسانی که میخواهند دوری درشهربزنند وکارهای روزمره خودراانجام دهند
پاسخ ها
ناشناس
| Iran, Islamic Republic of |
۱۳:۱۴ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
شغل بنده هم با سرمایه های کلان مردم در ارتباطه اگه دیر برسم مرکز شهر ممکنه خسارت سنگین به مشتریانم وارد بشه و سکته کنند و جونشون به خطر بیفته پس برای پیشگیری منم بزارین تو اولویت
فرا مرز
| Iran, Islamic Republic of |
۱۹:۰۷ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
مثال شما که اصلا مناسب نبود. ولی شاید اولویت بندی در عادلانه بودن موثر باشد ولی تفکیک و ایجاد امتیاز برای گروه خاصی که مراجعه آنها قطعا در ارتباط با کسب درآمد انهاست و یا امتیاز گرفتن عده ای به دلیل نفوذ در دستگاه های دولتی و ایجاد رانت اساسا با عدالت منافات دارد
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۳:۲۳ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
0
1
در خصوص عوامل آلودگي هوا نياز به مطالعه و بررسي جامع و كاملي است بنظر ميرسد سهم عواملي چون معادن شن و ماسه خودروهاي سنگين و صنايع آلاينده ناديده گرفته مي شود و تمام بحثها بر روي محدوديت تردد خودرو ها متمركز شده در حالي كه در روزهايي كه تردد خودروها به دليل تعطيلي مدارس و ادارات به حداقل ميرسد تاثير چنداني در كاهش آلودگي مشاهده نميشود.
پاسخ ها
فرا مرز
| Iran, Islamic Republic of |
۱۸:۵۸ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
آمار نشون میده تنها 2.2 درصد از آلودگی اصلی هوا مربوط به خودروی شخصی و وانت است. متاسفانه خود مطلب نیز آگاهی کافی از منابع آلوده کننده هوای تهران و سایر شهرها ندارد.
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۳:۵۵ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
0
0
هر طرحی که بشود با پول ان را خرید طرح محدود کننده نیست طرح درآمدزاست تنها راه حل مشکل ترافیک و آلودگی محدودیت غیر قابل خرید و فروش است محدوده ای از شهر را اجازه ورود هیچ خودرویی با هیچ استثنایی داده نشود و به جای ان از دوچرخه و تراموا استفاده کنند حتی اتوبوسهای دوزا هم حق ورود به طرح را نباید داشته باشند.
سلام
Iran, Islamic Republic of
۱۳:۵۹ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
0
0
... و برای کمک به حل مشکل ترافیک می توان به راهکار دو طبقه کردن مسیرهای پر ترافیک مثل بزرگرا ه همت ، حکیم و اتوبان کرج و... فکر کرد و همچنین به ایجاد تراموا در برخی مسیرها و افزایش وسایل نقلیه عمومی نو و سالم .
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۴:۳۵ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
0
0
سلام ببخشید ، به نظر بنده ،در حال حاضر بهترین راه حل ممکن دولت برنامه ای جهت کاهش یا مجانی نمودن کرایه های حمل و نقل وسایل نقلیه عمومی شهری را داشته باشند.این باعث تشویق شدن خیلی از مردم جهت استفاده از وسیله حمل و نقل عمومی خواهد شد تا بعد این طرح ها خوب هستند ولی هم بودجه زیادی را مطلبت و زمان بر می باشد
حبیب
Iran, Islamic Republic of
۱۵:۳۵ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
0
0
باسلام و تشکر
تمام مطالب بالا درسته ولی چند نکته اساسی دیگه هم هست.
۱.توسعه کسب و کار (کشاورزی و صنعت ) در سراسر کشور برای جلوگیری از شهر نشینی و ایجاد شغلهای کاذب شهری
۲. توزیع عادلانه امکانات شهری در سراسر کشور
۳. جلوگیری از تخریب محیط زیست و مصرف بی رویه
۴. ایجاد فضاهای سبز
۵. اصلاح ساختار و معماری شهرها
۶. اصلاح فرهنگ تفریح دورگردی با ماشین
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۵:۴۷ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
0
1
دلسوزی
وجدان آگاه
نگران آینده بودن
اطلاعات مناسب
نگرش جامع
مدیریت قوی
راههای درمان آلودگی هوا هست.
به نظرتون داریم؟
اربا
Iran, Islamic Republic of
۱۶:۴۶ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
0
1
باتشكرازعصرایران وراه حل هایش به نظر اینجانب این تمامی راه حل نبود ببعنوان مثال یكی ازساده ترین وموثرترین راه حلا ایجاد پیاده رو درست حسابی در معابر واحترام به حقوق عابرین پیاده س طوری كه امثال بنده خیلیا هستند كه دوس دارن كارهای روزمره از قبیل خربد وباشگاه رفتن وسركار راپیاده ویا حداكثر با دوچرخ بروند. اما ایا در شهری مثل تهران این امكان وجود دارد. مسلما" خیر
فرا مرز
Iran, Islamic Republic of
۱۹:۱۳ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
0
0
نویسنده چقدر اطلاع از این طرح دارد؟ چقدر اطلاع از منابع آلوده کننده شهرهایی مثل تهران دارد؟ چقدر اطلاع از طرح های سایر شهرهای دنیا در زمینه خودروهای برقی و هیبریدی دارد؟ این نظر به همون اندازه نظر کسانی که در مورد طرح جدید ترافیک نظر می دهند بی پایه و بی اساس است.
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۲۰:۵۴ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۰
0
0
قرار نیست که یکباره به آخر داستان بپریم ، اگر بخواهیم تصمیم عاقلانه بگیریم باید بگوییم توقف تولید خودرو در کشور و آزاد سازی واردات هم باعث کاهش مرگو میر ناشی از سوانح رانندگی می شود و هم به کاهش الودگی هوا کمک می کند ، اما چون صنعت انحصاری خودرو پولساز است این حرفها کوچکترین ارزشی ندارد .
البته درباره انحلال لیگ حرفه ای فوتبال و ممنوع کردن رد و بدل شدن پول در این لیگ هم می توان سخن گفت ، به عنوان تنها راه حل فوتبال فاسد کشور
امرو
Iran, Islamic Republic of
۰۸:۳۳ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۱
0
0
به نظرم نگارنده اسم این مطلب رو باید میگذاشت خودروی هیبرید، راه حل مشکل ما.
شما بند 9 که توسعه حمل و نقل عمومی بود رو باید اول کار میاوردی نه آخرش. این نشون میده دغدغه نگارنده بیشتر تعرفه جدید خودروی هیبرید بوده که البته قابل احترام و اعتناست.
اصلا نمیفهمم طرح ترافیک چرا باید فروخته شه؟ مثل اینه که بگیم کسی آدم کشته و میتونه با پول اعدامش رو بخره. به نظرم همین تبصره های بی مورد مردم رو به قانون گریزی وا میداره.
علیرضا
New Zealand
۰۸:۵۸ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۱
0
0
یک راهکار آدمیزادی دیگه هم وجود داره که البته دیدم در کامنتها اشاره غیر مستقیم هم شده. و اون تمرکز زدایی است
من چند وقت پیش هم مطلب مشابهی برای عصرایران فرستادم. وقتی که امکانات ور شهرهای بزرگ متمرکز باشه، جمعیت شهری زیاد میشه. حالا وقتی جمعیت زیاد میشه، دوباره امکانات بیشتری نیازه و این افزایش امکانات و جمعیت یک دور یا حلقه درست میکنند

درصورتی که اگه امکانات زندگی (از زیرساخت شهری بگیرید تا امکانات پزشکی/بهداشتی، تحصیلی و شغل و حتی رفاهی) در کشور و حتی در روستاها توزیع بشه، مهاجرت معکوس (از شهر به روستا یا شهرهای کوچکتر) رخ میده. حتی من معتقدم که شرایط بد آب و هوا (مثل گرما و رطوبت ) هم تاثیر زیادی در مهاجرت معکوس نداره برای اینکه همین الان خیلی از ایرانی ها در دوبی و مالزی در هوای ید کار و زندگی میکنند. چون امکان راحت زندگی کردن و کار کردن در اونجاها هست.
شیوا
Canada
۱۰:۲۷ - ۱۳۹۶/۱۰/۲۱
0
0
به نظر میاد از طرح فعلی طرح ترافیک خیلی ها راضی اند چون محلی برای کسب درآمد خیلی از ارگان هاشده. یکبار تو محدوده طرح زوج و فرد اومدم با آگاهی و جریمه شدم. حالا بعد 9 ماه به فاصله دو روز جریمه شدم برای محدوده زوج و فرد عکس ماشین خودمه ولی خودم که میدونم اون روز ها ماشین تو خونه بوده.یکی به من بگه چه اتفاقی افتاده؟
وبگردی