کد خبر ۶۹۳۳۸۸
تعداد نظرات: ۳۶ نظر
تاریخ انتشار: ۰۸:۵۲ - ۲۱ مهر ۱۳۹۸ - 13 October 2019
اگر مایل‌اند بدانند میزان علاقه چقدر است این بار اجازه دهند 100 هزار بلیت بفروشند. آنگاه خواهد دید 100 هزار دختر و زن به ورزشگاه می‌روند یا نه

عصر ایران؛ سروش بامداد- روزنامۀ وزین کیهان، در واکنش به انتقادات روز گذشته به خاطر القای تقابل «خانم‌های شرکت کننده در پیاده‌روی اربعین» و «تماشاگران خانم مسابقه فوتبال»، به عدد و آمار استناد کرده و نوشته «اگر جمعیت کشور را 80 میلیون نفر فرض کنیم و زنان نیمی از جمعیت کشور باشند 40 میلیون نفرند و چون 4600 بلیت در نظر گرفته شده بود ولی 3500 بلیت فروخته شد پس نسبت حاضران در ورزشگاه به کل زنان، تنها یک ده هزارم است و حتی کمتر از آن!»

(جالب این که به نسبت جمعیت جوان که علاقه مند فوتبال و استادیوم هستند نیز در نظر نگرفته‌اند. عدد کلی همۀ زنان اند که شامل دختران نوزادِ شیرخوار و پیران بیمار هم می شود!)

البته اگر به نسبت کل زنان جهان در نظر می‌گرفتند که سه تا سه و نیم میلیارد نفرند از یک صد هزارم هم کمتر می‌شد و اگر به نسبت کل زنانی که در قید حیات هستند و نیستند و در طول چند میلیون سال عمر زمین به دنیا آمده و مرده‌اند یک میلیونیم می‌شد!

ضمن استقبال از فتح باب این بحث در رد این ادعا 10 نکته را می‌توان یادآور شد:

  1. ادعای جدید: یک ده هزارم بودند!/ بلیت بفروشید تا 100 هزار نفر پُر شود!

    انتقادات به سبب آن بود که نباید القا کرد راه پیمایان نقطه مقابل تماشاگران اند. چه بسا «مادر» در پیاده‌روی باشد و «دختر» حاضر در ورزشگاه یا علاقه‌مند. اگر مایل بودند مثال حَیّ و حاضر هم ارایه می‌دهیم.

    2. همین که قاعدۀ اکثریت - اقلیت را پذیرفته‌اند و در یک متن عدد هم آورده‌اند دستاورد مهمی است و قابل توجه است. منتها نسبت 3500 به 4600 را باید در نظر گرفت نه 3500 به 40 میلیون را! اصلا فرض که فقط همین 3500 نفرند. حق تماشا را به صرف این که فقط 3500 نفرند می توان سلب کرد؟ 

    3. با روش کیهان می‌توان نسبت جمعیت حاضر در نماز جمعه تهران را که گاه تنها 10 هزار نفر است به نسبت جمعیت 10 میلیونی شهر در نظر گرفت و گفت یک هزارم است. حال آن که این گونه نباید قیاس کرد و جمعیت حاضر را با حاضرین در جای دیگر مقایسه می کنند نه با قیاس ظرفیت بالفعل با ظرفیت بالقوه. 

    4. اگر کیهان مایل است بداند میزان علاقه چقدر است این بار اجازه دهند 100 هزار بلیت بفروشند. آنگاه خواهد دید 100 هزار دختر و زن به ورزشگاه می‌روند یا نه. البته با منطق کیهان 100 هزار نفر را هم باز باید با 40 میلیون زن در کل ایران سنجید و در این حالت هم اگر تمام ورزشگاه مالامال از تماشاگران زن شود لابد تیتر می زنند یک به چهارصد! ( 100 هزار البته از باب تسامح گفته شد. وگرنه می دانیم ظرفیت ورزشگاه بعد از صندلی گذاری دیگر 100 هزار نیست!)

    5. استدلال کرده‌اند که بر سر برجام هم گفته می‌شد: «کیهان، اسراییل! پیوندتان مبارک» و بعدا معلوم شد حق با که بوده و رو سیاهی به زمستان ماند.

    اما در قضیه برجام، ترامپ بود که از توافق خارج شد و لابد انتظار دارند این بار هم «اینفانتینو» رییس فیفا حرف خود را پس بگیرد ولی نه تنها نمی گیرد که تازه داستان شروع شده و بازی های بعد هم در کار است!

    6. مسابقه ایران و کامبوج با پیاده‌روی اربعین هم زمان شد. بازی های بعد که این تقارن نیست می خواهند با کی مقایسه کنند؟

    7. روزنامه وزین، منتقدین را هوچی دانسته و استثنایی هم قایل نشده است. اما اتفاقا به گواه فضای مجازی و یادداشت روزنامه نگار اصول گرا (آقای حسین قدیانی) در روزنامه سازندگی طیف منتقدین متنوع بوده و موارد متعددی از همفکران سیاسی کیهان هم با این نگاه مخالفت کرده اند. (هر چند به نظر می رسد اصرار بر کلمۀ «قربانی» به خاطر آن است که در فضای مجازی احساس «فتح» بروز داده اند و می خواهد بگوید قربانی هستید نه فاتح چرا که تحقیر و تخفیف و کوچک شماری و نادیده انگاری از عادات و آداب شان است.)

    8. این که بلیت نفروشی و راه ندهی و بعد بگویی دیدید چه کم بودند در جاهای دیگر هم انجام می شود. روزنامه ها را توقیف می کردند یا از نفس می انداختند و بعد برای این که دوام بیاورند بخش های پر خواننده مانند طنز و کاریکاتور را حذف می کردند و تیراژ کم می شد و اینها می گفتند شما که تیراژ ندارید!

    نیروهای اصلی یک جریان را رد صلاحیت می کنند و بعد که ناگزیر می شوند با امید و نونهالان مسابقه بدهند می گویند توان ندارید!

    حالا حکایت تماشاگران زن است. 38 سال راه نمی دادند. بعد هم که قرار شد بیایند بلیت به اندازه کافی نمی فروشند و حالا بین 3500 و جمعیت زنان نسبت قایل می شوند. با منطق کیهان می توان تیراژ این روزنامه را با جمعیت ایران که سواد خواندن و نوشتن دارند مقایسه کرد!

    9. مشکل اصلی اما نه در عدد است و نه جمعیت. چنان که دیروز هم نوشتیم درد از سه جاست:

    اول این که ورود زنان یا ناشی از فشار فیفاست یا چربش ارادۀ جامعه مدنی یا تدبیر و همت دولت و با هیچ یک از این سه موافق نیستند.

    دوم: امکان مصادره و چینش و آرایش پیشاپیش صحنه را ندارند چون با اصل حضور زنان مخالف اند و گرنه صحنه را از قبل می آراستند.

    سوم: این قصه ادامه دارد و بازی های ملی دیگر هم در راه است و بعد نوبت بازی‌های باشگاهی است.

    10. سرانجام این که عادت به مصادره در این‌جا هم ظهور کرده است. چه کسی گفته راه‌پیمایان اربعین - چه مرد و چه زن - چون شما می‌اندیشند که به حساب خود می‌گذارید؟ گیرم که یک ده هزارم درست باشد. در این حالت هم باز یک ده هزارمِ پیاده روی اربعین است، نه یک ده هزارمِ تیراژ شما. نه یک ده هزارمِ آرای همفکران شما که هر گاه انتخابات رقابتی باشد بخت چندانی ندارند. آزادگی و عشق به مولا را هم می خواهید مصادره کنید؟!
ارسال به تلگرام
ارسال به دوستان
انتشار یافته: ۳۶
در انتظار بررسی: ۱۱۴
غیر قابل انتشار: ۰
نوید
Iran, Islamic Republic of
۰۹:۰۱ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
10
220
تمام این موارد صحیح
بعلاوه این موارد به نظر من حتی بودند افرادی که هم ورزشگاه رفتن و هم اربعین / من خودم در جریانم و مطمئنم
بنابراین کلاً این دو قشر هم با هم متفاوت نیستند که بخواهیم تقابل بیفکنیم
پاسخ ها
ناشناس
| Iran, Islamic Republic of |
۱۰:۳۹- ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
فقط بند 10
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۰۹:۰۳ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
13
112
خندم میگیره به خدا
احمد
Iran, Islamic Republic of
۰۹:۰۵ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
11
176
به دید بنده ، از اساس بحث بر سر تعداد حضور زنان نیست ، بحث بر سر حق انتخاب است و اجبار ، اینکه به اجبار راهت ندهند تا اینکه صدهزار بلیط فروخته شود و بانوان هم حق دارند بخرند یا نخرند. یک نفر هم که بخرد و برود یا بخرد و خودش تصمیم بگیرد که نرود ، یعنی از حقش استفاده کرده اما و اگر نگذارند بلیط بخرد یا بخرد و نگذارند داخل ورزشگاه برود یعنی حقی پایمال شده است .این گروه ها می گویند از اساس حق را ما تعیین می کنیم که چه کسی یا چه چیزی حق دارد و یا حق ندارد ، حق بانوان را ما تعیین می کنیم نه خودشان. اینها تنها خودشان را برای دادن و گرفتن حق ذیصلاح می دانند.اینجاست که دردشان گرفته.
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۰۹:۰۷ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
19
211
بسیاری از زنان موفق به خرید بلیت نشدند. روش زندگی و علایق ما بخودمان مربوط است نه به کیهان
ناشناس
Canada
۰۹:۰۹ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
8
152
با توجه به نسبت تعداد مردان شرکت کننده در ورزشگاه و راه پیمایی اربعین و نسبت فوق برای زنان به نظر میرسد زنان علاقه مند تر از مردان بوده لذا اینجانب نتیجه میگیرم از این به بعد فقط زنان باید به ورزشگاه بروند. منطق و نتیجه گیری و شیوه استدلال هم به خودم مربوطه!
نصرت
Iran, Islamic Republic of
۰۹:۱۴ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
9
112
هر روز پر از دغدغه و پر از استرسم،درد جیب خالی و اخراج از خونه اجاره ای آنهم در قلعه حسن هم بماند ،درد سوتغذیه بچه هام و حرفهای نگفته ی سیاسی ام و چنان بغصی در من ایجاد کرده که تا مرزهای سکته ی فکری هم پیش رفته ام،وقتی میبینم سایتی مثل عصر ایران انگار افکار مرا میخواند و میکاود و به رشته ی تحریر در میاورد کمی آرام میشوم
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۰۹:۱۶ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
10
80
Like
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۰۹:۱۷ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
7
101
اگر اجازه همیشگی باشه خیلی ها میرن ورزشگاه
اما وقتی با به گیر و به ببند باشه حس خوبیی به ادم دست نمیده
همش ترسه
ممکنه اداره متوجه بشه از کار اخراجت کنه
ممکنه......
بابک
Iran, Islamic Republic of
۰۹:۱۸ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
11
114
بهترین جواب کیهان سکوت است وقتی که جواب کیهان را آنهم با استدلال میدهید در پست خود نمی گنجد .
جمال خاشقچی
United Arab Emirates
۰۹:۱۹ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
205
28
کیهان درست میگه ... شما غلط میکنید...
پاسخ ها
ناشناس
| Iran, Islamic Republic of |
۰۹:۳۴- ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
خاشقچی تویییییییی ؟؟؟؟ پس کشتنت خالی بندی بود !1 ای کلک از کی بی ادب شدی خبر نداشتیم
حسین
Iran, Islamic Republic of
۰۹:۲۶ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
4
56
احسنت
رضا ب
Iran, Islamic Republic of
۰۹:۲۶ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
11
55
4500 نفر خانم حاضر در ورزشگاه را باید با خامهای فوتبال دوست ساکن تهران که در آنروز فراغت داشته اند و می توانستند به ورزشگاه بروند مقایسه کرد.
محمدرضا
Iran, Islamic Republic of
۰۹:۲۶ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
5
120
آقا شما رو قسم میدم به مقدساتتون به کیهان و کی هانی ها بگید اصلا شما راست میگید ... آقا هرکی به یه چیزی علاقه داره به کسی چه ربطی داره ؟ یکی با پیاده روی اربعین حالش خوبه یکی بادیدن مسابقات ورزشی ، یکی با مسجد رفتن اون یکی با سینما رفتن ... کس حق نداره به سلیقه دیگری اعتراض کنه مگر اینکه طرف کار خلاف بخواد انجام بده !
پاسخ ها
ناشناس
| Iran, Islamic Republic of |
۱۰:۱۷- ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
همین رو به عصر ایران بگو که فکر کرده دغدغه مردم این مملکت استادیوم و دوچرخه سواری و کنسرت تو مشهد هست
ناشناس
| Iran, Islamic Republic of |
۱۲:۳۳- ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
ناشناس 10:17 وقتی چیزی را ممنوع می کنید این یعنی این موارد دغدغه شماست! نه دغدغه آنها!
ناشناس
| Iran, Islamic Republic of |
۱۲:۳۴- ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
ناشناس ۱۰:۱۷ عالی گفتی
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۰۹:۳۴ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
9
69
ایران 1398 . جهان 2019.
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۰۹:۳۹ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
25
6
عصرایران فکر کنم جای مثبت و منفی رو عوض کردید توی کامنتهای اول اشتیاه کردم
علی
Iran, Islamic Republic of
۰۹:۴۷ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
98
28
من نمیدونم چرا این خانم های ورزشکار و ورزش دوست برای بازی فوتبال خانم ها نمیرن ورزشگاه؟؟؟
پاسخ ها
زیبا
| Iran, Islamic Republic of |
۱۰:۴۰- ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
شما مطمئنی نمیرن؟؟؟
رضا
Iran, Islamic Republic of
۰۹:۴۷ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
41
42
ايراني(چه مرد و چه زن) دوستدار و عاشق اهل بيت(ع)، آزادي و آزادگي است. اينها جدا از هم نيستند.
ناشناس
United Arab Emirates
۰۹:۵۲ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
76
23
سروش خان شما فقط به یک سوال من جواب بده:
چرا زمان احمدینژاد که بحث ورود بانوان به استادیوم شکل میگرفت همین شما و همفکران گرامیتون یهویی نگران اسلام شدید و فریاد وااسفا سر دادید و از فسق و فجور سخن گفتید؟؟ مگه الان صورت مساله چه تغییری کرده که شما سینه چاک ورود بانوان به استادیوم شده اید و تقریبا هر روز در موردش مطلب میزنید؟؟ نکنه اون موقع بد بود الان یهویی شد خوب؟؟
اگه قراره بنا به تشکر و قدردانی باشه ما ملت از محمود تشکر میکنیم که سنگ بنای اینکار رو گذاشت.. سنگ بنایی که شما الان دارید میوه اش رو میچینید و در عین حال ازش سوء استفاده هم میکنید...
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۰۹:۵۷ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
87
19
مسئله این هست که مشکل مملکت رو نباید در حد استادیوم رفتن یا نرفتن زنان کاهش بدهید واقعا این دغدغه و مشکل مربوط به زنان و دختران و در کل جوانان ایران نیست مسائل اصلی اقتصاد، معیشت، ازدواج، مسکن و ... است، این حرف کیهان کاملا درسته
پاسخ ها
ناشناس
| Iran, Islamic Republic of |
۱۰:۲۱- ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
مساله اصلی حقوق برابر زنان با مردان است که زنان دارند خاکریز به خاکریز جلو میرند
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۰:۲۰ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
9
42
عصرایران عزیز پاینده باشی، احسنت به فهم و شعورت عاشقتم
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۰:۲۴ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
2
50
مگه با اینکه بیش از 95 درصد ورزشگاه به مردان اختصاص داده شده بود چند نفر از مردان برای دیدن این بازی درپیتی رفته بودند
مسعود
Iran, Islamic Republic of
۱۰:۲۹ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
7
57
دختران سرزمینم به ورزشگاه رفتند و دیگه بقیش مهم نیست.بعدها برای دخترم تعریف میکنم که ورزشگاه رفتن برایش ممنوع بوده شاید باور نکنه
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۰:۳۲ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
7
31
عااااالی نوشتید ممنون
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۰:۴۴ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
4
56
یکی به این کیهان بگه دخترای نوزاد 5 تا ده روزه هم جزئ جمعیت زنان کشور هستند ایا اونها هم می تونند تو ازادی مسابقه ببینند و یا پیرزن های هشتاد ساله
جدای ازا اون مگه این مسابقه تو کل شهرهای ایران برگزار می شده که زن ها امکان حضور داشته باشند. سفسطه بازی و بازی باکلمات تا چه حد.
سحر
Iran, Islamic Republic of
۱۰:۴۶ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
6
54
من از جمعه ظهر هر چی چک کردم ظرفیت قسمت بانوان ورزشگاه تکمیل بود و امکان خرید بلیط نبود. یکی به کیهان اینو حالی کنه. یه جوری نوشته انگار جایگاه برای زنها بوده اما فروخته نشده.
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۰:۵۶ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
30
13
خوب مردم رو ...گیر آوردین.با این حرفایی که صدتاش یه غاز نمی ارزه.برا خودتون هی کاغذ سیاه کنین.
امان از دست غضنفرا دیگه مارادونارو وللش.
اللهم اهدنااصراط المستقیم
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۱:۰۱ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
28
6
حق با هیچ کدامتان نیست
ناشناس
Singapore
۱۲:۳۹ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
2
33
اصل این موضوع یک مسئله ی حقوقی و انسانی است و اصلا ربطی به تعداد تماشاچیان یا میزان استقبال خانمها ندارد.
ناشناس
Iran, Islamic Republic of
۱۳:۱۲ - ۱۳۹۸/۰۷/۲۱
30
7
دو طرف اشتباه می کنید !
پربازدید ها
علم و فناوری