عصرایران- این روزها تولیدکنندگان از شرایط اقتصادی کشور گلایه دارند و میگویند فضای کسب و کار در ایران برای تولید مناسب نیست. بخشی از تولیدیهای بزرگ و کوچک در کشور به خاطر مشکلات اقتصادی تعطیل شدهاند و صاحبان آنها ترجیح دادن، پول خود را در بازار دیگر مانند طلا یا اتومبیل سرمایه گذاری کنند.
میخواهیم در 90 دقیقه گفتوگو در مورد سرمایه داری وتولید با هم گفتوگو کنیم.
1- اگر شما سرمایهای داشته باشد آن را وارد چرخه تولید میکنید یا بازار طلا، ماشین، خانه و ...
2- تولید کنندگانی را میشناسید که در سالهای اخیر کار خود را تعطیل کرده باشند؟
3- به نظر شما چرا تمایل به سرمایه گذاری در بازاری مانند خودرو درایران افزایش پیدا کرده است؟
زمان این گفتوگو 90 دقیقه است. از ساعت 11:00 تا 12:30. نظرات ثبت شده بعد از این ساعت منتشر نخواهد شد.
2 بله می شناسم
3- اما نظر ما: کلا انسان ها رفتار عقلایی دارند و با توجه قیودی که پیش رو دارند به دنبال حداکثر سود خودشون هستند. در ادبیات ما در مورد تفاوت های فرهنگی و رفتار انسان ها در جوامع مختلف بیش از حد اغراق میشه که مثلا ایرانی ها فلان صفت خوب یا بد را دارند و یا ژاپنی ها فلان هستند که اصلا صحیح نیست یعنی شما الان بری ژاپنی، آلمانی یا آمریکایی هم بیاری تو کشور ما میره سکه و دلار میخره نه اینکه کارخونه و شرکت تاسیس کنه. مردم ما دقیقا دارند با توجه به شرایط و عرف جامعه ای که توش زندگی می کنند سودشون رو حداکثر میکنند. یک سیستم فاسد دزد پرور.
اگر بنده سرمایه ای داشته باشم که دارم در حد پول خرد این اختلاس های کلان که متاسفانه مثل آفت به جان این کشور افتاده آنرا در کارهای تولیدی سرمایه گذاری می کردم با اینکه می دانم ریسک آن بالا است اما اسم آنرا پذیرش ریسک می گذارم .
سرمایه گذاری روی خودرو و طلا و ارز تنها بلایی است که به جان اقتصاد این کشور آمده و این وضع شاهد این ضر ب امثل معروف است :
از ماست که بر ماست
به امید فردایی بهتر
ولی اگه پول داشتم حتما یه خونه میخریدم .
حالا بنظر شما هیچ کسی ممکنه با شنیدن این رنج نامه اشتباه منو تکرار کنه ؟؟؟؟؟؟؟؟
2- بله. خودم
3- بی سوادی به همراه سرمایه، می شه دلیل موج حمله به بازهارهای سود ده مثل ماشین و ملک و دلار و ...
هممون اشخاصی رو میشناسیم که پول دار هستند، ولی هیچ کاری ازشون برنمیاد. پس "نمی تونن" وارد تولید بشن. به نظرم اگر فیلم گرگ وال اسریت رو دیده باشید، نیاز به وجود سازمان ها و افرادی که بتونن زمینه های سرمایه گذاری موفق رو شناسائی کنن و سرمایه دارها رو مجاب به سرمایه گذاری کنن، به شدت احساس می شه.
مسلمل مادامی که ثبات نیست در هر کجا که سرمایه کذاری کنی احتمال ضرر دهی خواهد بود.
عوامل گسترده این روند برای همه مشخص است و نیازی به تکرار نیست . دلار ۱۴۰۰۰ تومانی برای تولید مناسب نیست و قطعا ۱۴۰۰۰ هم نخواهد ماند . مسکن طلا و ارز سرعت تورمش از درامد تولید درایران بیشتر شده و شما میتونید ظرف یکسال پولتون رو دوبرابر کنید بدون اینکه قوانین سخت و پیچیده مالیاتی و بیمه و ... دویدن در ادرات دولتی را داشته باشید . ممنون
چون در تولید قبلا سرمایه گذاری کردم (چهار سال پیش) و تجریه خنثی بوده یعنی مطابق تورم سودآوری نداشته
شاید بازار تولید را بد انتخاب کردم
وارد چرخه تولید علم می کردم (در شرکت های دانش بنیان سرمایه گذاری میکردم )نه صرفا تولید کالا فیزیکی
2- تولید کنندگانی را میشناسید که در سالهای اخیر کار خود را تعطیل کرده باشند؟ بله متاسفانه
3- به نظر شما چرا تمایل به سرمایه گذاری در بازاری مانند خودرو درایران افزایش پیدا کرده است؟
از ماست که بر ماست
ترس از آینده مبهم ارز ملی
ترس از کمیاب شدن کالا در بازار توسط دلالان
و کلا ترس از دیگران!!!
همه فک میکنن اگه اونا این کارو نکنن دیگران این کارو میکنن این بدترین نوع ترسی هستش که فرهنگ و اقتصاد و انسانیت و شعور مردم این کشور رو به چالش انحطاط کشونده
من به عنوان یه ایرانی از رفتا خودم شرمنده ام
علی الخصوص شرکت هایی که در تولید محصولات خود از منابع و مواداولیه ایرانی استفاده کرده و محصولات خود را صادر می کنند.
الفاتحه مع الصلوات...
ادارات کمر به قتل تولید بسته اند
ایران جولانگاه عرصه دلالان و سلاطین است
از سلطان سکه تا سلطان شکر و ..
دولت خودش از این راه منتفع میشود
شعار ها و حرف های دولت ارزشی ندارد عمل چیز دیگری است
قتل تولید و تولید کننده
و یکه تازی دلالی
یعنی به جرات میتونم بگم 80 درصد عوامل گرانی های اخیر و به نوعی دلال شدن مردم از فقیر گرفته تا غنی خود همین خود مردم هستند. 20 درصد بقیه رو هم تقصیر دولت میبینم که هیچ نظارتی بر بازار نداره و انگار کلا بازار از دست دولتیا دررفته!
علی الخصوص شرکت هایی که در تولید محصولات خود از منابع و مواداولیه ایرانی استفاده کرده و محصولات خود را صادر می کنند.
چون این بازار ریسکه اگه بخواهی بزنی به تولید.
نمونه عینی اینکه دوتا برادرام سوله ای را برای تولید و دستگاههایی را تهیه نمودند که پس از چند ماه با شکست مواجه شدن و برادر خانومم با خرید و فروش ماشین در یک ماه 120 میلیون تومن سود کرد که فقط باید گفت متاسم برای این کشور....
به صغیر و کبیر باید جواب پس بدی و آخرش هم هیچ سودی نداره
با دلالی 100 برابر اینکار تابحال سود میکردم بخدا
حتی اگه مسکن میساختم که دلالی هم حساب نشه باز شرایط بهتر بود
همه اش شعار میدن که حمایت از تولید
بخدا اگه دست از سر ماها بردارن ما خودمون بهتر میدونیم چیکا رکنیم
1) اگر پولی داشتم قطعا روی ملک سرمایه گذاری میکردم. تا به امروز هیچگاه قیمت ملک کم نشده که برعکس سرسام آور در حال افزایشه. هیچگونه هزینه جانبی اضافی مثل پرداخت حق بیمه و مالیات های هنگفت هم نداره. بی دغدغه
2) تولید کننده ای که کار خودش رو تعطیل کرده باشه ندیدم. اما سه تا شرکت کامپوتری و دانش بنیان رو خبر دارم که تعطیل کردند و سرمایه شون رو سمت طلا و مسکن بردند.
3) قیمت خودرو نسبت به مسکن و حتی طلا خیلی زیاد نیست و سطح متوسط به پایین جامعه هم می تونن با اندک اندوخته شون توی این زمینه سرمایه گذاری کنند.
در آخر با احتساب هزینه هایی مثل حق بیمه (به ازای هر نفر 500 هزار تومن)، مالیات، حقوق و سنوات کارگری، اجاره یا خرید محلی برای شروع کار، هزینه های انرژی (برق آب و گاز)، برای راه اندازی یک کارگاه، شرکت یا کارخونه چندان به صرفه نیست. ضمن اینکه دریافت مجوز فعالیت هم چندان آسون نیست. به همین دلیل دلالی پرسودترین شغل در ایران هست
اما پول دلالی پولِ شیرینی نیست
پولی نیست که حلاوت را به زندگی بیاورد
شاید پول دلالی ظواهر زندگی رو تغییر دهد اما روح زندگی رو تعالی نمیبخشد.
امیدوارم کشورمون به ثبات برسه
و
مردم مون ازین فشار اقتصادی و ازین گرونی و بیکاری و بی ثباتی نجات پیدا کنند.
...
قطعا فکر کردن به کسب درآمد و روزی حلال شایسته است و فقر وحشتناک است و از هر دری که وارد شود از در دیگر ایمان خارج میشود.
تا زمانی که ما مردم نخواهیم، اقتصاد و تولید ما اصلاح نخواهد شد
به شدت بورس ایران تحت تاثیر عوامل بیرونی هست بطوریکه با یک جمله کوچک از ترامپ کل بورس به هم میریزه و بازار منفی میشه مثل امروز
در کل اگه این رفتار هیجانی نباشه بورس جای خوبیه برای سرمایه گذاری
تولید کنندگان از دلالان ِ وارد کننده نالان هستند
فرهیختگان از دلالان کتاب و کنکور نالان هستند
مردم از دلالان گوشت و شکر و خرما و روغن و تن ماهی و ... خلاصه دلالان سفره نالان هستند
بیماران از دلالان دارو و درمان نالان هستند
هر جایی در ایران شما پا بگذارید مردم اونجا از دلالان نالان هستند
اما
اما
دلالی همچنان ادامه دارد و در کوچه های شهرهای ما جاری ست
به نظر شما در اقتصادی که این قدر از دلالان نارضایتی وجود دارد سرمایه گذاری در تولید چه جایگاهی دارد؟
سوال دیگر
چرا دلالان در امنیت کامل هنوز به فعالیتهایشان ادامه میدهند و خواهند داد؟
سرمایه گذاری یعنی کار اقتصادی یعنی یه پولی داری می خوای بهش اضاغه منی یا حداقل ارزشش را حفظ کنی
هیچ یک از مولفه های اقتصادی به شما نمی گوید در این زمان سرمایه گذاری روی تولید سودده است. از طرفی مشاهده ورشکستگی عمومی بنگاه های تولیدی دیگر نیاز به شم اقتصادی ندارد بنابر این فعلا سرمایه گذاری برای تولید تعطیل
تنها راه نجات همه دقت کنید راه نجات همه فقط و فقط تولید با کیفیت عالی هست تا بتوانیم در بازار جهانی راه پیدا کنیم و ارزش پولمان را زیاد کنیم .
که در این مسیر دولت باید امکانات نه پول در اختیار تولید کنندگان بگذارد طبق خواسته تولید کننده با کمترین کارهای اداری.
برای شروع انجام این کار باید به صورت جهادی همه ملت و دولت به این نتیجه برسن.
که شاید باور نکنید فقط یکسال طول میکشه ارزش پولتون به موقعی که دلار ۱۰۰۰ تومان بود برسه نه فقط حرف
عوامل موثر در ایجاد بستر تولید:
1- کاهش سود بانکی (تا سپرده گذاری برای کسب سود جذابیت نداشته باشد و از طرفی تولید کننده تمایلی به اخذ تسهیلات با سود بالا ندارد)
2- ثبات نرخ ارز (تولید کننده ای که به ارز خارجی مثل دلار 2 سال قبل و بر اساس ارز 3700 تومان وام گرفته، الان در اثر افزایش نرخ ارز به 15000 تومان با سر زمین می خورد.
3-از همه مهمتر ایجاد ثبات سیاسی. تا ثبات سیاسی فراهم نشود، پول روی خاک نمی نشیند و می رود سراغ کالاهایی که قدرت نقد شوندگی بالا دارند تا در صورت بروز هر گونه تنش امکان جابجایی پول را داشته باشد. یک اصطلاحی در اقتصاد داریم بنام اینکه پول ترسو است.
4- تضمین مالکیت و سرمایه گذاری. چند شرکت تولید کننده داشته ایم که در سالیان گذشته بنابه دلایل واهی ضبط شده اند؟ حتی 1 مورد کافی است تا تولید کننده را بترساند از شروع کار و گسترش آن . چرا که می ترسد وقتی کارخانه کاملا گسترش یافت و به یک غول تبدیل شد، به زور از چنگش در بیاورند. بنابراین از ابتدا پا به عرصه تولید نمی گذارد
5- ایجاد عدم جذابیت برای کالاهای دلالی. مثلا اگر دولت مالیات 90 درصدی روی املاک دوم به بعد، خودرو دوم به بعد و طلا وضع کند، آیا باز هم جذابیتی برای سرمایه گذاری خواهد داشت؟
تا وقتی تمام این بسترها فراهم نشود، صحبت از تولید به نتیجه نخواهد رسید
اگر هدف اصلی کسب سود و منفعت مالی باشد با توجه به شرایت موجود باید به سمت واسطه گری وسرمایه گذاری در ملک و املاک رفت تا شاید در آینده شرایط از همه نظر تغییر نماید تا بتوان به سوی تولید رفت
و البته چیزی که دلم میخواد اینه که شرکت نرم افزاری خودم رو توسعه بدم و روی استارت آپ ها سرمایه گذاری کنم
اگر سرمایه ای داشته باشم، برای اینکه کاری برای کشور خودم و مردم آن انجام داده باشم و دینم را کمی ادا کرده باشم، قطعا سرمایه ام را وارد چرخه تولید میکنم.
تولید کنندگانی رو هم می شناسم که به خاطر ورود اجناس چینی کارشان به تعطیلی کشیده شده است: تولید کننده کفش و کتانی، کارگاه تولید لباس های کودکانه، کارگاه های چرم دوزی.
بدلیل سیاست های غلط اقتصادی، ارزان بودن سوخت و عدم نظارت بر عرضه آن، توسعه یافتگی اندک در حمل و نقل عمومی، نبود فرهنگ ترافیکی، وجود مافیای اثبات شده خودرو، نبود بازار آزاد تجاری، عدم ا ستفاده از ظرفیتهای بالقوه کشور مانند توان جمعیتی و گستره سرزمینی، ملاک های نامناسبی در حوزه اقتصادی به عنوان شاخص قرار گرفته اند: سکه، ارز، ملک و در چند سال اخیر نیز خودرو...
من تو اسفند ماشينمو فروختم ١ ميليارد تو كمتر از يكماه شد ٢ ميليارد
چه كاري ميشد كرد كه تو اين مدت كوتاه ١٠٠ درصد سود داشته باشه
.اما طلا و دلار سودش خوبه.در ضمن بیشتر مردم پول زیادی برای سرمایه گذاری ندارن اکثرا وام گرفتن اومدن وارد بازار طلا شدن.با این وضعیت کشور کسی ریسک سرمایه گذاری بلند مدت نمیکنه
متاسفانه من این حماقت رو انجام دادم و پشیمونم.
1- اهل ریسک با علم باشین
2-زمان سرمایه گذاری و مراقبت خیلی مهمه
3- به روز باشین بازار رو رصد کنین
4-اخبار ایران و جهان رو دنبال کنین
5-به فکر صادرات باشین چون دلار ارزش داره
6-هر چه تولید کنین بازار داره فقط با مردم و سلیقه هاشون پیش برین
تمام hmgold87@yahoo.com
من حدود 500 میلیون دارم و میخوام یه کار تولیدی راه بندازم ولی نمیدونم....کسی میتونه راهنمایی کنه.
ممنون
و با سرمایه زیاد ده میلیاردی حتما در تولید دانش بنیان واستارت آپ ها سرمایه گزاری می کردم
عموی من کارخانه دار بود ، از بس براش مشکل ایجاد شد در میانسالی فوت شد ، برای تولید باید بیشتر از کار روی دارات مختلف تمرکز و کار کنی ، تولید مختص آقازاده ها و افراد قدرتمند است که وامهای کلان و بی حساب از بانکها بگیرند و تجهیزات بروز وارد کنند و با کنترل واردات خوب پول به جیب بزنند.
كاش یه با كارتون برای گرفتن یه برق 100 آمپر به اداره برق بیافته و یا بخواین یه پروانه تولید از یه شهرك صنعتی بگیرین یا گذزتون به تامین اجتماعی و بیمه بیافته اونوقت میفهمید كه سیستم یه جوری تعریف شده كسی دنبال تولید،احداث كارگاه و كلا اشتغالزایی نیافته .
سال 93 بود و شرایط کشور با انتخاب آقای روحانی بهتر شده بود. من در تولید حوزه خوراکی سرمایه گذاری کردم و دوستم با همان مقدار پول در خرید ملک...
سال 98 است ..
من : تا سال 95 شرایطم بد نبود اما از آن به بعد : کاهش فروش و بدهی به اداره دارایی و تهدید آن اداره به توقیف اموال و بستن حسابها، بدهی به اداره بیمه و تهدید به توقیف اموال، از دست رفتن اصل سرمایه ، دوندگی فروان 2 سال اول برای گرفتن جواز کسب و گردن کج کردن جلوی این نهاد و آن نهاد دست و پا گیر، پرداخت حقوق کارگران ، پرداخت اجاره محل و دیگر هیچ...
دوستم :
کل سرمایه تا سال 96 حدود 300 ملیون
کل سرمایه از محل افزایش نرخ ارز و نرخ تورم . .. 2 میلیارد تومان ...
حال شما قضاوت کنید .
در آینده چه می کنید...
در این مملکت تولید واقعی سودی ندارد وقتی یک کیلو رب برای تولید کننده نصف اونچه در روی قوطی درج می گردد ثبت می شود یعنی تولید کننده هم رفیق دلال شده است
چرا تولید سود داره اما مردم عادی دارن پول دلال های سرکوچه یاداخل بازار رو می دن بیچاره مردم.
دولت در سیستم توزیع مقصر است و دست دلال و تولید کننده رفیق دلال رو بازگذاشته اند ودارند مردم رو می چاپند.
به این دلایل ناچار به تعطیلی کارگاه شدیم