.png "عصر ایران")
۰۱ ارديبهشت ۱۴۰۳
به روز شده در: ۰۱ ارديبهشت ۱۴۰۳ - ۰۰:۰۴
90 دقیقه گفت‌وگو/ تجربه شما از تحصیل خودتان یا فرزندتان در مدرسه دولتی یا غیرانتفاعی چیست؟
در 90 دقیقه گفت‌وگوی امروز در مورد رفتن بچه‌ها به مدارس دولتی و غیرانتفاعی حرف می‌زنیم.
عصر ایران- در 90 دقیقه گفت‌وگوی امروز در مورد رفتن بچه‌ها به مدارس دولتی و غیرانتفاعی حرف می‌زنیم
تجربه شما از تحصیل خودتان یا فرزندتان در مدرسه دولتی یا غیرانتفاعی چیست؟
این سوالی است که در 90 دقیقه امروز به آن خواهیم پرداخت و در مورد آن با هم گفت‌وگو می‌کنیم.
چرا مدارس غیرانتفاعی را برای تحصیل بچه‌های خود انتخاب کرده‌اید؟
محاسن و معایب مدارس دولتی چیست؟
آیا از نظر آموزشی فرقی میان تحصیل در مدارس آموزشی و غیرانتفاعی وجود دارد؟
زمان این گفت‌وگو 90 دقیقه است. از ساعت 11:00 تا 12:30، نظرات ثبت شده بعد از این ساعت منتشر نخواهد شد.
لینک کوتاه: کپی لینک
توضیح سفیر ایران در فرانسه درباره حادثه امنیتی امروز در پاریس واکنش ایران به اقدام آمریکا برای تمدید تحریم نفتی ونزوئلا واکنش رشیدی کوچی به بازگشت گشت ارشاد: اذا فسد العالِم، فسد العالَم امام جمعه آبادان : از فردا به کم حجاب ها به شکل گسترده‌تری تذکر لسانی داده شود حزب الله : از رویارویی با اسرائیل و حمایت غزه عقب نمی‌کشیم اگر پروازتان لغو شده بخوانید دبیرکل ناتو : اوکراین به زودی سامانه های ضدهوایی بیشتری دریافت می‌کند پیدا شدن بقایای ۳ جوان مفقود شده در دامنه کوه سبلان اسماعیل هنیه وارد ترکیه شد درمان سرطان در کشور رایگان میشود کاهش وزن در این دوره خطر مرگ زودرس دارد؟ ۹ مصدوم در واژگونی یک پیکان استاندار فارس: سعدی، زبان هویت انسان مسلمان ایرانی است ۶۰ لیتر سهمیه بنزین اردیبهشت امشب واریز میشود وزرای خارجه ایران و الجزایر درباره تحولات منطقه گفتگو کردند
وبگردی
من دوسال غیر انتفاعی نوشتم امسال کلاس سوم آوردمش دولتی
این زود تعطیل شدن از مدرسه کلی در جسم وروان پسرم موثر بود
پارسال ساعت سه بعد از ظهر با کوله باری از تکلیف خسته به خانه می آمد شبها دیر میخوابید
خواندن اجباری زبان وهزار جور اداهای عجیب و غریب و...و بیست ملیون پولی رو که انگار در سطل زباله ریختم
برای دبیرستان نمی دانم تصمیمی درست چیه ولی درمورد دبستان بچه ها رو اذیت نکنید
تصميم گرفتم به مدرسه غيردولتي برم. در مدرسه دخترم در يك كلاس 14 الي 20 دانش آموز هست. معلم ها با بچه ها دوست هستند. در زنگ تفريح شادي و خنده و رقص مي كنند. خدا را شكر درس دادن و آموزش و پرورش هم عالي است در اين مدرسه.
من نه تنها اعتقادی به مدارس غیر انتفاعی ندارم بلکه این مدارس رو برای اینده جامعه و دانش آموز مضر می دونم. فقط دولت از زیر بار ارائه امکانات تحصیل رایگان شونه خالی کرده. فکر آیندش هم نیست. کلا طرح مزخرفیه.
خوشبختانه در سالهای اخیر مدارس تیزهوشان صرفا بچه ها رو تك بعدی پرورش نمیدن
بچه ها در وهله اول و خانواده ها در وهله دوم بازیچه ها و قربانیان اصلی نظام بیمار آموزشی در کشور هست.
ولي براي آيندش خودم آموزشش ميدم. دانشي ه بدرد زملن آنها بخورد. مثل طراحي سايت و ...
من بچه ندارم ولی اگه داشتم حتما تو مدرسه دولتی باید درس میخوند ولی طبق اصول آموزش درست و پرورش هم با خانواده چون تو ایران چیزی به اسم پرورش اصلا وجود نداره
مدرسه غیر دولتی را مناسب نمی دانم. چون:
1- مدارس غیر دولتی ساختمان و حیاط مناسب مدرسه بودن را ندارند و بسیار کوچک و دلگیر هستند و روحیه بچه ها را که نیازمند محیط وسیع برای بازی و تفریح و معاشرت هستند بیمار می کنند.
2- معلمین مدارس غیر دولتی بازنشسته و با حقوق کمتر از حقوق معلمین آموزش و پرورش هستند، بنابراین هرچقدر هم که تظاهر کنند انگیزه و علاقه کمتری دارند.
3- محیط مدارس غیر دولتی تصنعی و غیر منطبق با واقعیتهای جامعه ایست که کودکان در آینده در آن کار و زندگی خواهند کرد، در مدارس دولتی از هر گروه و طبقه ای، دارا و ندار و زرنگ و تنبل هست و بچه ها طبیعی تر بار می آیند و یاد می گیرند بیشتر روی پای خود بایستند.
چون در شهرما مدارس دولتی از غیر انتفاعی بهترند.
اینم بگم که در کل سیستم آموزشی در این مملکت کارایی و اثربخشی لازم را ندارد. من نوعی در حقیقت بچه ام که به زندانی به نام مدرسه می فرستم چون چاره ای ندارم. نه از نحوه مدیریت راضیم، نه از محتوای کتابها ، نه از روند آموزش و جامعه پذیری و ....
چرا مدارس تیزهوشان و نومنه دولتی و غیر دولتی های خوب، زیرا طبق آمار امسال کنکور سراسری (سال 98)، هیچ دانش آموز رتبه برتری از مدارس عادی دولتی نبوده اند.
خودم معلم هستم و کارشناس ارشد روانشناسی.
و از مدرسه بسیار راضی هستم و پیشرفت درسی و تربیتی بچه هم عالی است.
و اعتقادی به مدارس غیرانتفاعی ندارم زیرا بچه باید در جامعه عادی زندگی کند نه جامعه جدا شده.
فقط معلم کلاس پهارم دبستلن پسرم انسانی خوب و رشد یافته بود و روشی شبیه مدارس فنلاند در کلاس داشت. اوایل سال واقعا برای من عجیب بود که چطور پسرم بدون انجام تکلیف در خانه درس ها را یاد می گیرد. جالبتر اینه همیشه با علاقه به مدرسه می رفت. و مهمترین موصوع اینکه تمام دروس را بخوبی یاد گرفت. واقعا از ایشان سپاسگزارم. تک ستاره هایی که با درخشش در این فضای تیره نور امید را زنده نگه میدارند.
معلم همون معلما هستن، درس همون درس هست، سیستم هم همون سیستمه...
میمونه فقط اردوهای تفریحی سیاحتی و زنگ استراحت که به جشن و پایکوبی و کلاس رقص میگذره.. البته اینا چیز بدی نیست واسه بچه ولی در کل به شهریه نجومی که میگیرن نمی ارزه...
مدارس غیرانتفاعی معمولا منازل مسکونی بودن که تبدیل شدن به فضای آموزشی ولی مدارس دولتی فضای قابل قبولتری دارن. درسته که در غیر انتفاعی تعداد دانش آموزان کمتره ولی سرانه فضای فیزیکی در مدارس دولتی بیشتره و این برای دانش آموز ابتدایی که هنوز در فضای کودکی و بازی سیر میکنه مهمتره.
سال بعد مدرسه دولتی رفت که تعداد دانش آموز 40 نفر بود و معلم ایشان به بچه ها نمی رسید امکانات جنبی افتضاح بود بعنوان مثال معلم ورزش نداشتند و یک روز در هفته هم معلم نمی آمد در کل ناراضی بودیم مبلغی حدود مصوب هیئت امنایی هم با وجودیکه مدرسه عادی بود پرداخت کردیم
برای حفظ کیفیت تحصیلی مجبور شدم مجدد به مدرسه خصوصی مراجعه کنم و با وجود شهریه خیلی بالاتر از نرخ مصوب تا حالا بجز تعداد کمتر دانش آموز در کلاس هنر دیگری ندیده ام
در کل اگر بچه اشتیاق داشته باشد و خانم خانه هم شاغل نباشد نیازی به هزینه کردن در مدرسه غیر انتفاهی (خصوصی) نیست.
9 نفر در یک کلاس ، و محیط آرام
هزینه 18 میلیون با اینکه کارمندم ، ارزشش رو به نظرم داره. نظر من اینه سرمایه ای که روی بچه ها میزارید ، جای دوری نمیره و به زندگی بر میگرده
محاسن و معایب مدارس دولتی چیست؟
جو عادی مدرسه که باید هر بچه ای تو اون رشد کنه
آیا از نظر آموزشی فرقی میان تحصیل در مدارس آموزشی و غیرانتفاعی وجود دارد؟ بله گاها برخی مدارس غیر دولتی امکانات و فضای خیلی خوبی دارن اما شهریه آن هم به نسبت بالاست، اما از لحاظ سطح علمی دانش آموزان ، قطعا مدارس دولتی و نمونه دولتی از سطح بالا تری برخوردارند
مدارس غیر انتفاعی صرف پرداخت شهریه ، دانش آموز به کلاس بالاتر می رود (نمره کلی دانش آموز علاوه بر میزان تلاش او ، کاملا وابسته به میزان ارتباط والدین مالی-رابطه ای با مدیران و معلمان آن مدرسه چون نظارت کمتری بر این مدارس اعمال می شود)
یه چیزی خارج دیدن میخان همونو پیاده کنن داخل ولی نه سوادشو دارن، نه بلدن درست انجام بدن. فقط گرفتن پول رو خوب بلدن...
به نظرم ایجاد مدارس غیر انتفاعی شانه خالی کردن دولت از زیر بار وظیفه و مسئولیت اموزش مجانی مردم مطابق نص صریح قانون اساسی میباشد و مردم هم به طور عموم برای فرار از زیر بار آموزشهای نامناسب و نابجا سیستم دولتی ، ازدحام بیش از حد دانش آموزان در یک کلاس و کم توجهی معلم به دانش آموز به اموزش غیر انتفاعی رو می اورند
پس بهتره پولتون رو خرج آینده کاری بچه کنید و نه مدرسه.. مدرسه بهر حال تموم میشه و خروجی اش هم یه بچه ای هست که از نظر علم و سواد دولتی و خصوصی اش فرقی نمیکنه...
بنده دو فرزند دارم که در مقطع ابتدایی در مدارس دولتی بودند ولی در مقطع متوسطه در مدرسه غیرانتفاعی گذاشتم. تها دلیل انتخاب مدرسه غیرانتفاعی نیز محیط و دانش آموزان بود و گرنه اغلب مدارس غیر انتفاعی به جز تعداد بسیار محدودی که اغلب شهریه های نجومی دارند، از نظر خدمات آموزشی، فرهنگی و تربیتی، تفاوت چندانی با مدارس دولتی ندارند.
به نظر اینجانب برای عادلانه شدن و ارتقای کیفیت سیستم آموزشی باید کلیه مدارس با مشارکت مردم اداره شوند. یعنی بخش عمده هزینه ها مانند حقوق معلمان و محل تحصیل از طرف دولت تامین شود و سایر هزینه های مدرسه مانند هزینه های جاری، تعمیرات، برنامه های فرهنگی و تربیتی و غیره مطابق با برنامه های مدون و جامع که توسط آموزش پروش نهیه و ابلاغ می گردد توسط اولیاء تامین گردد (تقریبا شبیه هیئت امنایی).
با این روش همه افراد به طور عادلانه هم از مزایای تحصیل رایگان برخوردار می شوند و هم در تامین بخشی از هزینه های تعلیم و تربیت فرزندان خود سهیم می شوند.
کمی تحقیق کنید میبینید اینها توسط چه اشخاصی اداره میشن.. عمدتا اصلاح طلب، ضد نظام، رانتی که از روی حرص و سودجویی مبادرت به سرکیسه کردن هموطنای خودشون میکنن...
نمونه اش هم وزیر سابق آموزش پرورش بود که تو برنامه زنده تلویزیونی چند روز پیش اومده و مثلا جلو دوربین از منتقدین مدارس غیرانتفاعی بود ولی با سوال مجری که گفت شما خودتون جز موسسین و هیئت مدیره چند تا از این مدارس هستید بدجور ضایع شد و شروع کرد به ماستمالی کردن...
نه که الکي نمره بدهند واقعا با بچه ها کار کنند.
اکثر مدارس دولتي با دانش آموزان بد برخورد ميکنند مخصوصا با دخترها.من در مقطع دبستان غير اتتفاعي دخترم را ثبت نام کردم متاسفانه اصلا با دانش آمزان کار نميکردند و الکي نمره ميدادند که خود بچه ها هم متوجه شده بودند و هيچگونه انگيزه و يا بعبارتي مسئوليت پذيرِي نداشتند . خلاصه اگر واقعا مدرسه غير انتفاعي خوب بشه بهتر از دولتي ولي اگر بد باشه براي دانش آموز خيلي خيلي بده حتما درباره مدرسه غير انتفاعي خيلي خيلي تحقيق کنيد
استرسی که خود من به شخصه از این دومورد در طول تحصیل داشتم هنوز هم به یادمه.کاش بشه حداقل ابتدایی بچه ها بدون درس پرسیدن ونمره دادن بشه.
مدارس غیر انتفاعی فقط ظاهر قضیه رو خوب جلوه میدن و حتی معلم رو موظف میکنن به صورت صوری نمرات خوب به دانش آموز بده
ولی در عمل کیفیت پائین تربیتی و آموزشی رو دارند
در واقع یک نوع کلاهبرداری همین
افزايش سطح علمي چندان محسوس نيست بلكه به تناسب سن بچه ها اين افزايش فقط بصورت تجربه است و بس ونه علم و دانش.
اكثر دانش آموزان حتي بعد از ديپلم در چهار عمل اصلي رياضي مشكل دارند يك جمله انگليسي بلد نيستند و...
صرفا همه مراكز بدنبال پول و منفعت هستند تا ...
من امسال پسرم تازه رفت پیش دبستان. پس از مدتی تحقیق فرستادمش یکی از مدرسه های غیر انتفاعی که مدعی روش شناختی هستند. میگم مدعی چون ما که تومدرسه نیستیم و اطلاعاتمون بر اساس شنیده ها و پرس و جو از خانواده ها است. دلیلش هم اینه مثل سایر موارد ، تو کشور ما هیچ نظام ارزیابی و رتبه بندی استاندارد که بشه بهش اعتماد کرد وجود نداره.
خیلی ها گفتن این روش هنوز جواب نداده و معلوم نیست خروجی این بچه ها چی میشه ولی من ریسک کردم. چون فراموش نمی کنم خود ما ها چطور 12 سال از بهترین روزهای زندگی مون تو مدارس دولتی هدر شد. حالا هم مطمئن نیستم که این سیستم حتما جواب بده ولی تو فاجعه آمیز بودن نظام آموزشی رسمی کشور شک ندارم. حداقل اینکه می بینم پسرم بهش تو مدرسه خوش میگذره برام رضایت بخشه. همینکه کودکی و شادی رو از بچه نگیرن، خیلیه.
اینم که دوستان میگن تو مدرسه دولتی بچه ها رو پای خودشون می ایستند رو اصلا قبول ندارم. مگه ماها که همه رفتیم دولتی تو مدرسه چی یاد گرفتیم که بتونیم مستقل باشیم. من تنها چیزی که از دوران نوجوانی برام مونده زبان انگلیسیه اونم چون آموزشگاه ربان می رفتم.
بنظر اينجانب مدرسه دولتي بهتر است
من خودم فرزندم مدرسه عير انتفاعي ميرود فقط اونجا پول كارها را پيش كيبرد و اثر بخشي اموزش خيلي اهميتي ندارد
در مدارس دولتی متاسفانه حدود 70 درصد معلمان فقط برای رفع تکلیف به دانش آموزان درس می دهندو برایشان اهمیت ندارد که شاگرد یاد گرفته و یا نه همچنین نحوه برخورد و رسیدگی به شکایت و اعتراض و پیشهاد در مراکز غیر انتفاعی بهتر از مراکز دولتی است
با نظر سنجی مشخص میشود که چقدر والدین ناراضی هستند و این دروس هیچ کاربردی در آینده جوانان ندارد. ضمن اینکه تاثیر مثبتی هم در کاهش آسیب های اجتماعی و فرهنگی مثل طلاق و ... نداشته.
مشکل وقتی بدتر میشه که این دنباله در دانشگاه هم ادامه پیدا میکنه و وقت و انرژی و تمرکز اکثر جوانان را تلف میکنه.
با نظر سنجی مشخص میشود که چقدر والدین ناراضی هستند.
این دروس هیچ کاربردی در آینده جوانان ندارد و حتی نتوانسته رسالت خودش یعنی کاهش آسیب های اجتماعی و فرهنگی جامعه مثل طلاق و اعتیاد و افزایش مهارت های زندگی و ... را اثبات کند.
مشکل وقتی بدتر میشه که این دنباله در دانشگاه هم ادامه پیدا میکنه و وقت و انرژی و تمرکز اکثر جوانان را تلف میکنه.
محیط نمونه مردمی (محمودافشار) از همه بهتر بود به نظرم. ترکیبی از دو نوع دیگه بود و هم بزرگ و پُر از دانش‌آموزهایی با حالات مختلف بود، هم در حد دولتی آزاد و بی و در پیکر نبود.
ولی شکر خدا هردوتاشون به شدت راضی هستن به چند دلیل:
مدارس دولتی بزرگتر و حیاط خوبی دارند که بچه ها روحیه بهتری پیدا می کنند
کلاسهای 32 نفره بچه را خیلی اجتماعی تر از کلاسهای 15 نفره بار میاره
در مدارس غیرانتفاعی خیییلی بچه را لوس و سوسول بار میارن ولی در مدارس دولتی با بچه خیلی جدی تر برخورد میشه
من که بشدت پشیمانم که چند سال بچه هامو غیرانتفاعی گذاشتم
حتی بعضی از این مدارس، طبق اساسنامه شون خیریه هستن و هیچ زمان کسی از قِبَل مدرسه انتفاعی نمیبره و همه چیز در راستای ایجاد فضای اموزشی با کیفیت خرج میشه .
من فرزندم رو به همین دلیل در یک مدرسه غیرانتفاعی با کلی تحقیق ثبت نام کردم با وجود اینکه همه مدارس دولتی بد نیستند و همه مدارس غیر انتفاعی هم خوب نیستند.
اما واقعیت اینه که در مناطق مرفه تر، مدارس دولتی خوبی وجود نداره. چون گویا باور اینکه که والدین میتونن کودکانشون رو مدارس غیرانتفاعی بزارن و گویا آموزش پرورش لزومی نمیبینه که این مدارس رو بهبود بده. ولی در همین مناطق، مدارس دولتی هیات امنایی خیلی بهتر از مدارس صرفا دولتی هستند و این تفاوت کاملا چشمگیره.